www.magie-voyance.com

YOUKY · Séraphin Inscrit le: 08 Nov 2007 Messages: 2973 Localisation: Sud-Ouest

LE KARMA ET LA RÉINCARNATION

Pour évoluer parfaitement plusieurs incarnations sont nécessaires à une âme. C’est une continuité.

Selon nos actions et comportements dans les différentes vies, nous nous réincarnons avec des dettes karmiques. Ces dettes nous devons les rembourser par des épreuves, elles représentent des leçons que nous devons découvrir, assimiler et approfondir pour notre amélioration spirituelle. En somme c’est comme un enseignement suivi d’épreuves qui tant qu’il ne sera pas compris fera l’objet d’un nouveau cycle d’apprentissage suivi d’examens.

Nous devons en premier lieu payer nos dettes des vies antérieures (dettes karmiques) et emprunter le moins possible pour les vies futures de notre âme. Puisqu’une même âme se réincarne successivement, nous pouvons être tour à tour gendarme et voleur, souverain et esclave ect….

Le résultat étant de nous transformer spirituellement au cours de nos chemins de vie de notre même âme et d’arriver à la perfection d’un être de lumière pour ne plus être obligé de nous réincarner. Cette transformation ne pouvant s’effectuer sans subir les fameuses épreuves et dettes karmiques de l’âme, d’ou le désir et l’obligation de toujours s’améliorer.

Un lien d'un site intéressant à consulter

http://alinepasqui.chez-alice.fr/eso3.htm

vent du sud

Bonjour Youki,

ce lien est un bon choix! idea

...

J'accepte volontiers ma vie présente, mais moins ce que je suis, et celui que j'ai sans doute été, car j'en paye les conséquences, et que je ne peux rien changer aux grandes lignes, et ce n'est pas faute d'essayer. Ce que je veux dire par là, c'est que certains " passages obligatoires" sont tellement lourds, que ma vie est, à mes yeux, une épreuve, à tel point que j'ai fini par me fabriquer une armure, et ne plus me regarder dans un miroir...

On peut juger cette attitude, mais pour celui que je suis, et connaissant certains aspects de mes démons intérieurs, je ne suis pas capable de faire autrement.L'aspect le plus redoutable étant sans doute cette force maléfique, prête à jaillir, que je musèle, tant bien que mal; J'ai vu celui qui est en moi, sa puissance destructrice est sans limite, les sentiments que l'on éprouve , quand on lâche la bride, c'est tout simplement ce que l'on nomme Enfer....
Je me trouve face à un dilemme, quand je tente d'oeuvrer vers le bien, ma vie stagne, végète, et m'ennuie terriblement, jusqu'à ce que les ennuis montrent le bout de leur nez...et quand je reprends des forces, de l'ambition, malgré une volonté identique, le loup dévore l'agneau, la soif sanguinaire refait surface, détruisant le château de cartes que j'avais construit....
Alors ce karma, que l'on s'évertue à le suivre, ou à le fuir, il continue d'oeuvrer, ce qui démontre que la route est tracée, que peu importe nos choix, les réponses seront automatiquement réajustées selon ce qui est prédéfini.Ce n'est pas une réflexion de ma part, j'ai tenté de modifier ma vie, j'ai changé d'attitude face aux mêmes évènements, changé d'endroit, de métier, d'entourage, de réaction, rien n'y fait, je suis même revenu au point de départ, comme une souris prise au piège, dans son labyrinthe!...

Akbal

Bonjour,

Quelques approximations dans ce texte, mais son auteur a au moins le mérite d'introduire le sujet de façon dépassionnée et détaillée.

En revanche, comme je l'ai dit, je déplore le ton péremptoire sur lequel sont assénées certaines "vérités".

Pour commencer, le karma impose des devoirs non pas aux seuls êtres incarnés ou en cours de réincarnation : les désincarnés eux aussi ont des missions à accomplir dans l'au-delà avant de se réincarner.

Ensuite, je n'aime pas beaucoup le vocable de "maîtres du karma". On se croirait en pleine lecture d'un roman d'anticipation ! Ou alors, tant qu'à évoquer de tels "maîtres", autant aller jusqu'au bout en exposant sa théorie sur la hiérarchie astrale. Et ce, jusqu'au "sommet". A savoir jusquà la Force se trouvant à l'origine de tout et que je nommerai pas de façon à ce que mon message reste le plus adogmatique possible.

Je n'aime pas non plus la froideur, le côté "sans états d'âme" avec lequel sont décrits lesdits "maîtres du Karma". Nul besoin d'être grand clerc pour savoir que des croyances animistes aux religions monothéistes, jusque dans la doctrine spirite ; le Bien a toujours été sacralisé. Et ce, en des temps, des ères géographiques et des cultures fort éloignés les uns des autres ! Ce qui ne doit pas complètement être l'effet du hasard ...

Mais dans le texte concerné, le bien nous est avant tout présenté comme un MOYEN, et non une FIN EN SOI. Le moyen de "gagner" sa tranquillité d'esprit en allégeant les épreuves qui nous attendent dans l'incarnation présente ou celles à venir ! Quelle façon étroite de considérer les choses selon moi !

Je passerai sur le vocable "êtres de lumières", qui, s'il ne me dérange pas en tant que tel, me laisse toujours craindre les pires délires new-âge . Mais bon : ce dernier point n'est qu'un détail au regard de ce qui précède.

Quant à la théorie sur la numérologie, je la trouve complètement tirée par les cheveux ! "S'il manque un chiffre, alors il y a Karma !"

Non mais je rêve ! Ainsi, heureux soient les chanceux qui (s'étant vu attribuer à la naissance les noms et prénoms adéquats) sont dispensés de karma !

De plus, sachant que les nom et prénoms dont nous sommes affublés ne sont pas supposés rayonner au-delà de notre incarnation actuelle, je ne vois pas dans quelle mesure ils pourraient avoir un quelconque rapport avec notre karma (voire même: nous indiquer si nous sommes "dispensés de dette karmique" ! Excusez du peu Wink

Désolée si j'ai été longue, mais ceux qui me connaissent savent que ce thème est l'un de mes thèmes de prédilection.

Pour conclure sur une note plus positive, je dirais qu'il y a néanmoins de bonnes choses dans ce texte. Par exemple le fait de préciser que ceux qui s'interrogent quant à leurs incarnations antérieures sont le plus souvent animés par leur ... ego.

Apprenons déjà à gérer nos vies actuelles avant de nous pencher sur les précédentes. Car comme cela est souligné dans le texte : on n'a pas forcément à gagner à se plonger dans nos éventuels "méfaits" du passé ...

Bonne journée
Akbal
_________________
"A ce dont l'esprit se contente, on mesure l'étendue de sa perte" Hegel

Akbal: www.ecritoire-spirite.discutforum.com

sorcina · Archange Inscrit le: 21 Mai 2007 Messages: 189

Bonjour à vous tous, entre deux cartons à préparer pour mon déménagement, je viens faire un petit tour sur le site (bien qu'il me semble que nous ne soyons pas très nombreux, les vacances passant par là..) Bonjour plus particulièrement à Youky, Vent du Sud et toi Akbal (à qui je souhaite un bon retour en Turquie, pays magnifique que j'ai eu le bonheur de connaître il y a 25 ans). Juste une pensée perso concernant la numérologie que je fais un tout petit peu. On a la mauvaise habitude (moi aussi d'ailleurs, surtout au début car c'est la façon de l'enseignement eu)) de dire que les cases vides représentent des karmas. Je dirais maintenant que ces cases vides sont justes des efforts à faire dans le domaine concerné. Exemple, la case 1 représentant entres autres la personnalité de la personne, si vide il faudra que cette personne travaille sur elle pour apprendre à se positionner face aux autres. Mais avoir la case "trop" bien remplie ne veut pas dire que l'on va faire des merveilles, au contraire, et cela peut être un handicap encore plus grand que de l'avoir vide. Je crois qu'en numérologie, il faut se dire que nous naissons avec une valise plus ou moins bien remplie et que nous pouvons essayer de la remplir au mieux au cours de la vie. En ce qui concerne les vies antérieures, je suis d'accord avec toi Akbal, s'occuper de sa vie actuelle c'est déjà bien, sans aller chercher ce qui a pû clocher AVANT..
Pour toi Vent du Sud, saches que tout le monde est un mélange d'ange et de démon, nous ne sommes pas parfaits, nous avons un chemin pas toujours facile et il faut essayer de le suivre le plus humblement possible. C'est peut-être ce que l'on nomme un DESTIN. C'est vrai que qqs fois il y a erreur de casting dans notre vie et ce depuis la naissance, mais on ne peut qu'essayer de faire en sorte que les choses n'aillent pas trop mal et peut-être que...Je vous souhaite un bon week-end du 15 août et à rebientôt sur le site (au moins deux mois pour moi car le temps d'emménager, je n'ai mon logement qu'en octobre, au mieux..)
_________________
Quand la vie te donne un citron, fais en une limonade

vent du sud

Merci à vous deux pour ces réactions, je n'en n'attendais pas moins...Vous avez eu raison de préciser certains points, par ailleurs, j'ai loué le fait d'avoir présenté ce texte, sans pour autant cautionner le moindre mot, ni déclarer le contraire...Je ne cherche pas spécialement le bonheur, la vérité m'importe davantage, quand à mes vies antérieures, je n'y crois pas, je vois cela autrement: pour moi, il existe une continuité, pas une réincarnation, pour faire simple, l'âme revient épurée, notamment grâce au travail accompli après la mort, et non brute, comme elle était lors d'une vie antérieure, autrement dit, certains aspects sont restitués, et d'autres pas, en fonction de l'utilité pour cette incarnation précise.
Pour ce qui est de la numérologie, comme l'astrologie, quand on connait son affaire, on considère que chaque partie est primordiale, que chaque détail est capital, que le positif est tout aussi " risqué" que le négatif, que l'acquis est un faux amis, que le vide n'est qu'un manque apparent, pouvant signifier l'inutilité d'explorer ce domaine, et qu'il est fondamental d'analyser l'ensemble, au lieu de focaliser sur un aspect, vide de sens, pris séparément...Pour ce qui est des prénoms, comme pour toutes les analyses mal faites, il est idiot de foncer tête baissée dans le mur, car en effet, la signification n'est que relative et minime! On dresse des portraits, de bons prévisionnels, des datations, mais pour ce qui est des grandes lignes de la vie, la part des prénoms ne doit pas être décisive, ainsi l'ajout, par exemple, de prénoms complémentaires, ne doit apporter qu'un soupçon d'informations, rien de plus....D'ailleurs, à mes yeux, si on veut prendre la peine d'analyser correctement une personne, on ne peut se contenter d' une mini étude basée sur des chiffres, c'est bien trop réducteur....
Pour finir, je considère que nous sommes tous Un, que nous sommes vibrations, qu'il n'y a aucun être supérieur, ni inférieur, aucune différence , dans l'absolu, entre l'arbre et l'homme, que si quelqu'un souffre, je souffre également, même si je crois ne pas être concerné, bref, je considère l'Universalité comme étant réelle, je n'ai pas de Dieu, cette vision est trop étroite, petite, et surtout, je ne cherche pas à gagner, ni des galons, ni de la paix, ni de la facilité, ce qui m'importe, c'est la conscience, devenir ce que je suis, embrasser la conscience elle-même, loin de mon incarnation, tout en ne perdant pas de vue que si je suis ici, c'est justement pour m'incarner !....

Akbal

Coucou Sorcina !

Bon courage pour tes cartons ! Je suis dans la même situation que toi, si ce n'est que moi, je déballe. Mes meubles et effets personnels sont en effet ENFIN arrivés hier de la province où mon conjoint les avait envoyés en avril dernier lorsque j'étais en France. Province dans laquelle nous aurions dû emménager, mais comme à mon retour de France, nous sommes finalement restés à Istanbul, nous campions dans notre nouvel appart depuis un mois. Et quand je dis "camper", ce n'est pas un vain mot : mon laptop était sur un carton et moi assise sur un petit tabouret face au dit carton ! lol

Je me suis fait très mal au dos lors de mes traductions. Maintenant, c'est dans le confort que je vous écris Wink

Merci à toi pour ces éclaircissements sur la numérologie, domaine dans lequel je suis d'une ignorance crasse dès qu'il s'agit de faire autre chose que de calculer un chemin de vie lol

Quant à toi Vent du Sud, mon premier message de réponse étant entièrement lié au texte mis en lien par Youky, je n'ai pas eu l'occasion de rebondir sur ce que tu as écrit. Et à la lecture de ce qui précède, une question me taraude : tu dis que l'âme revient comme "épurée" (ce qui à mon avis est le but même de la réincarnation), mais vu que tu sembles ne pas te situer dans une perspective de réincarnation, veux-tu dire que c'est en tant qu'âme désincarnée qu'elle revient à l'issue d'une incarnation (unique) ? Ou bien qu'elle se réincarne néanmoins, mais sans porter pour autant le poids de ses actes passés ?

Amitiés
Akbal
_________________
"A ce dont l'esprit se contente, on mesure l'étendue de sa perte" Hegel

Akbal: www.ecritoire-spirite.discutforum.com

sorcina · Archange Inscrit le: 21 Mai 2007 Messages: 189

Bonjour Akbal, tu n'es pas la seule à profiter d'un tabouret en carton, j'en fais les frais aussi mais mon dos porte plus d'années que le tien... et je fatigue... Juste une question pour Vent Du Sud et toi : ne pensez-vous pas que notre karma soit surtout un héritage génétique? Qqs fois en fouillant dans la généalogie, on s'aperçoit que certaines choses se répètent jusqu'à ce que l'on coupe ce cordon héréditaire...Et si on croit à la réincarnation de l'âme on dit aussi que dans la vie que l'on a actuellement, on retrouve les mêmes personnes que dans les autres vies. Qu'en pensez-vous?
_________________
Quand la vie te donne un citron, fais en une limonade

vent du sud

Bonjour Sorcina, pour te répondre, ainsi qu'à Akbal, je dirais déjà que, pour moi, bien qu'on ne vive pas qu'une seule vie, chacune est unique, ce n'est pas une continuité, on ne meurt pas, puis un petit passage ici ou là, une révision, un rééquilibrage et je repars...on accepte plutôt "une mission" de vie, beaucoup moins personnelle que ne le serait une réincarnation, avec des repères, des acquis, et des similitudes, mais si on y réfléchit bien, combien avons-nous de points communs, nous qui ne nous connaissons même pas ?!!Tellement d'aspects que nous croyons personnels, sont au contraire, universels....De plus, tout ce qui est , sur terre, l'est également dans les autres mondes, ce qui nous est accessible du temps de notre vivant, l'est également après, et nous y accédons à nouveau lors de nos diverses vies, autrement dit, nombreux sont ceux qui croient inventer, innover, alors qu'ils ne font que puiser dans ce que certains appellent l'inconscient collectif, alors que d'autres nomment cela la mémoire de l'univers, et d'autres noms encore...
Certains "médiums" rapportent des "contacts" avec de proches défunts, alors qu'il n'en n'est rien, ils ne sont en relation qu'avec " l'enregistrement" de ce que ces derniers ont laissé, lequel est retransmis, soit par une âme quelconque, soit par le médium lui-même, soit par le consultant, sans même le savoir...
Nous avons tendance à nous accaparer ce que nous voyons, imaginons avoir vécu à tel ou tel endroit, rien n'est moins sûr, quand je me connecte avec un consultant, je ne suis pas lui, pourtant, je "sais" ce qu'il ressent, ce qu'il va vivre, je " deviens" lui, comme je l'ai déjà dis, nous sommes tous des éléments similaires, faisant partie d'un tout, lequel ne pourrait exister sans chacun de ces dit éléments...
pour ce qui est des hérédités et autres points, il ne faut pas perdre de vue qu'une vie se doit d'être insérée dans un ensemble, elle ne peut débarquer sans logique, sans fil conducteur, quand on voit la précision des éphémérides, on se doute que chaque pièce doit être parfaite et qu'une vie ne suffit pas pour accomplir ce qui nous est demandé...Mais le but n'est pas là, nous sommes ici pour évoluer, nous ouvrir, pas pour nous concentrer sur notre individualité, notre mission est Amour, ceux que nous sommes apportent leur contribution à l'évolution, nous reviendrons, autrement, chargés de ce que nous aurons été, mais pas débiteurs, le Karma n'est pas une punition, il s'agit d'atouts d'apparence négative, pour notre petite vision, mais comment évoluer autrement, que feriez-vous si le monde était fleurs, joie, facilité ?L'équilibre vient des opposés, sans eux, rien ne pourrait exister, le monde meilleur auquel tant croient ne peut être, la terre n'est fertile que grâce à la mort de milliers d'éléments, dont on ne soucie pas, il est vrai!....

Je continuerais ma réponse.....

A+ !

YOUKY · Séraphin Inscrit le: 08 Nov 2007 Messages: 2973 Localisation: Sud-Ouest

Bonsoir Vent du Sud, Sorcina et Akbal,

Le sujet étant pour moi passionnant, je vais attendre la suite de ta réponse, merci pour ta participation Vent du Sud.

Akbal

Oui, sujet passionnant en effet.

Sorcina, dans ma logique spirite, je ne pense pas qu'il y ait filiation entre l'âme et les individus qu'elle est appelée à incarner dans ses vies successives. En revanche, je crois fermement en la filiation spirituelle, à savoir que certaines âmes sont liées entre elles (ce que je nommais la "familles d'âmes dans un autre post) et se croisent - à l'occasion - dans l'une ou l'autre de leurs incarnations. Pour certaines d'entre elles, le lien est si fort, qu'effectivement, elles peuvent être amenées à être parents, amis, époux, ennemis dans certaines de leurs incarnations. Ce qui bien évidemment laisse à penser qu'elles se réincarnent toujours parmi les mêmes personnes, mais il n'en est rien. Elles reproduisent tout simplement les schémas dont elles n'ont pas su se libérer et continuent à "évoluer" de concert avec les âmes de leur famille spirituelle qui sont dans le même cas.

Telle est ma conviction, quand bien même je n'aurais rien pour l'étayer. Mais en matière ésotérique, bien fort est celui qui pourrait prétendre autre chose Very Happy

A présent, place à Vent du Sud. Saches tout d'abord que bien que ne partageant pas tes vues, je trouve ta pensée formidablement bien articulée. Développements qui en valent largement d'autres, à l'exception près que les tiens ont le mérite d'être argumentés. Very Happy

Il serait trop long de reprendre chacun des points sur lesquels nos pensées divergent et je suis réellement vannée ce soir.

Je me contenterai donc de réagir au passage dans lequel tu écris : "Les médiums pensent être en contact avec des proches défunts etc.".

Pour ma part, il ne s'agit pas de se croire en contact, mais de l'être réellement. D'autres part, les médiums sont le plus souvent en contact avec des personnes qu'ils n'ont jamais connues et parfois, dont ils n'ont même jamais entendu parler.

Si tu pouvais assister ne serait-ce qu'une fois à l'une des réunions organisées par les Centres Spirites Allan kardec (les seuls qui procèdent avec sérieux et méthodologie), juste en spectateur, je pense que tu reviendrais sur certaines de tes convictions (quand bien même celles-ci sont, je le répète, très honorables.) Il est en effet très impressionnant de voir un petit bout de bonne femme d'1,60 s'allonger subitement (n'exagérons pas quand même : pas au point de mesurer 1,80 m !) et le ton de sa voix se modifier d'une façon que même le meilleur des ventriloques ne pourrait se targuer de faire.

Mais je sais que tu ne reviens absolument pas sur le principe de la transmission d'un certain bagage par des âmes à d'autres âmes. Car tu l'écris. Alors dans ce cas, pouquoi ne serait-il pas possible que ces âmes émettrices soient désincarnées ? Le postulat du spiritisme c'est justement la croyance en la survivance de l'âme. Bien sur que les âmes désincarnées n'ont pas le privilège de l'émission. Celles des personnes incarnées peuvent également se manifester sans avoir recours à l'un ou l'autre de leurs sens biologiques, mais c'est déjà plus rares et en l'occurrence, ce n'est pas leur vocation.

Leur vocation, et c'est là le principal point d'achoppement entre nos pensées, s'inscrit pour ma part, dans la continuité de leurs vies antérieures. Pas forcément dans le sens négatif du terme, loin de là. Avoir une mission à accomplir ne signifie pas forcément avoir une expiation à endurer !!! Il y a tant de façon d'évoluer spirituellement. Nul besoin de partir des bas-fonds.

En revanche, je te suis dans ta conception du TOUT. Ici-bas ou ailleurs, c'est cette unicité que nous nous devons d'intégrer pour nous réaliser spirituellement. Là est probablement LA CLE car seules les êtres qui se sentent en parfaite osmose avec leurs pairs, leur environnement et eux-même peuvent à mon avis commencer à gravir les premiers échelons qui mènent vers la paix. Disons que cette prise de conscience est un préalable, mais en aucun cas la fin du voyage. Elle ne fait selon moi qu'ouvrir les portes de l'ABSOLU.

Il y aurait vraiment beaucoup de choses à dire à ce sujet. C'est échanges sont très agréables en tous cas. Cela me manquait.

Bonne soirée.
Akbal
_________________
"A ce dont l'esprit se contente, on mesure l'étendue de sa perte" Hegel

Akbal: www.ecritoire-spirite.discutforum.com

vent du sud

Bonjour à tous,

J'apprécie ton intervention, Akbal,et avant de continuer, je vais te répondre:

En ce qui concerne les médiums, je n'ai pas mis tout le monde dans le même sac...j'ai , par ailleurs, " mis un pied " dans ce domaine, et reculé, car trop de forces négatives présentes, et trop d'aptitudes du même genre, donc j'ai choisi mon camp , quitte à laisser " ma famille ", à renier une part de moi-même....Inutile d'assister " pour voir", car je crois déjà, on ne prêche pas un convaincu!...j'ai visité ton forum, je dirais qu'il est de qualité, et qu'il est bon de s'informer, par ailleurs, bien qu'autodidacte, j'ai passé plus de 20 ans à lire, analyser, tenter de comprendre, et percer " les secrets" de ce qui fait notre monde, en commençant par une étude sérieuse de ma religion de base, car, depuis toujours, j'ai saisi que le savoir, bien qu'accessible à quiconque, nous est transmis que si nous prenons la peine d'aller vers lui....De par mon vécu, cela fait 35 ans, environ, que je vis en décalage, dans ce que certains voient comme un monde virtuel, " à côté de ses pompes" diraient les plus sots!...Ceux qui pratiquent le tarot, verront ici quelles cartes auraient leur place, mais attention, il ne s'agit pas d'un jeu, je ne me délecte pas de ce que je fais, de ma vie, je constate, et oeuvre dans ma voie, laquelle s'est imposée, malgré moi dans un premier temps....
Afin de mieux partager, je vais évoquer une part importante de mon vécu:Au plus loin qu'il me soit permis d'aller, j'ai toujours eu en moi, dans mon esprit, un " double", avec qui je parlais...ce n'est qu'à 26 ans, qu'un étiopathe m'a confirmé avoir eu un frère jumeau, lequel aurait refuser de naître, et qui , pour des raisons auxquelles je ne peux apporter que des suppositions, m'aurait accompagné, en moi, malgré son absence physique...Chacun est libre de ses conclusions, j'ai " discuté " avec lui, et lui ai demandé de me laisser continuer ma route seul, afin de lui permettre d'aller vers son destin....il m'a beaucoup manqué....A ceux qui pensent que je ne vais pas bien, j'ai pris la peine de me faire hospitaliser en hôpital psychiatrique, pour en avoir le coeur net: on m'a mis à la porte, après une nuit.....Ceci répond, en partie, à la question des âmes désincarnées, et de leurs actions, bien-sûr que l'on peut communiquer avec, je le fais! De la même manière, quand je m'adresse à un arbre, je n'échange pas qu'avec lui, mais aussi avec " ceux" qui l'entourent et le protègent, c'est d'ailleurs pour cette raison qu'il est faux de se croire seul, le vide n'existe pas, et si nous sommes connectés les uns aux autres, ce n'est pas par miracle, il faut bien des " agents de connection "!....
Pour ce qui est des bas-fonds, tu as raison également, ensuite, tout est affaire de cheminement, ayant compris quel était mon chemin, j'ai décidé et accepté de partager, de par mon vécu, certaines difficultés, inconnues de ceux qui " flottent dans les hautes sphères "...ceci ne m'empêche pas de me sentir tout autant à mon aise, avec des personnes de milieux " favorisés", en réalité, je module mes propos et agissements, en rapport aux personnes que je rencontre....

A bientôt ! Very Happy

vent du sud

On parle de Karma et de réincarnation, sans trop avoir creusé la question, au fil des modes, et des affaires non élucidées, lesquelles " occupent " les curieux, et font gagner de l'argent à quelques faux gourous...
On explique tout et n'importe quoi par le Karma, on va jusqu'à expliquer des maladies, idem en ce qui concerne la réincarnation, bref, on veut du fabuleux, du rêve, des liens avec un passé qui serait mieux là où il est ...Comprendre qu'il y a eu un avant, qu'on ne vient pas ici par hasard, que certains évènements sont le fruit d'actions passées, tout cela est important, mais que j'ai été une femme pauvre, un homme ignoble, je m'en fiche ! Mon passé ne m'est d'aucune utilité, ni pratique, ni spirituelle. ce qui nous est utile, nous est donné, et nous ne nous en servons même pas!
le spiritisme permet de communiquer avec , entre autres, des êtres qui nous ont quitté, bref, les morts: c'est possible, et alors ? A quoi bon? Comment faire le deuil, et comment peuvent-ils avancer, si on les retient sans cesse? Les poissons vivent dans l'eau, les oiseaux dans l'air, et l'homme veut aller partout ! N'a-t-il pas de place, pour vouloir celle des autres ?!!!
Tout ce qui m'a fait grandir, je l'ai appris dans le silence, la solitude, dans l'observation, le reste est illusion. Bien-sûr, le vécu est indispensable, nous sommes ici dans ce but, et pour qui veut évoluer, il est nécessaire d'être présent, en priorité, auprès de ceux qui sont ses proches, famille, amis, ou partenaires, voire ennemis. Tout le reste est secondaire, tout recherche inutile, car le savoir est une révélation, laquelle est accordée, en son temps, selon l'intérêt réel, et non histoire de distribuer quoi que ce soit, en cadeau...D'ailleurs, ce qui m'a permis d'avancer, c'est justement de renoncer aux pouvoirs " de bas étage " auxquels j'avais accès, lesquels permettent de dominer le monde, mais " perdent" ceux qui les emploient...J'ai renoncé, souvent, croyant perdre, alors que le contraire se réalisait, il faut avoir foi en ce que l'on est, se poser des questions, soit, mais pas n'importe lesquelles, pas à n'importe quel prix, tout n'est pas lumière, ce qui brille est souvent feux, et si 999 personnes sautent par la fenêtre, ne comptez pas sur moi pour suivre!
Que la réincarnation soit une réalité à visages multiples, me parait logique, chacun ayant ses croyances, par contre, sans vouloir être prétentieux, si on revenait comme beaucoup le prétendent, depuis le temps, nous devrions être nettement plus évolués que nous le sommes, car il faut bien reconnaitre que le niveau n' est pas excellent, y compris en ce qui me concerne, bien évidemment !
Je constate, comme beaucoup, qu'effectivement, je possède certaines capacités, de façon automatique",ce que certains nomment " don", en ce qui me concerne, par exemple, je réussi relativement bien, tout ce que j'entreprends manuellement. on peut y voir un leg de mes vies antérieures, mais, je vois également une tradition dans ma famille, de travailleurs manuels, je peux également en déduire que je suis né avec des prédispositions, que j'aurais reçu, afin de mieux me " fondre" dans mon milieu....
Autre remarque, j'ai eu une longue période, pendant laquelle je demandais de l'aide à Dieu, au ciel, aux anges, à qui veut bien, et j'y croyais. Du coup, çà marchait ! je vais compliquer l'histoire: j'ai un frère, pas manuel du tout ! Alors, j'entends déjà les premières remarques: et oui, c'est la preuve de la réincarnation !...Et là, je dis non, rien à voir, car je connais sa vie, et bien, s'il avait été manuel, il n'aurait pas exercé son métier actuel, donc n'aurait pas pu suivre son chemin !....Alors que pour ma part, il était impératif que je soit capable d'exercer un métier manuel, (pour des raisons très précises...), alors qu'à la base, il n'en n'était pas question, j'envisageais de longues études.....
Quand on explique la réincarnation à l'aide d'exemples de " rencontres Karmiques", on émet un jugement, on prend parti, en disant que ce que l'on ressent vient des âmes qui se reconnaissent...Selon moi, il est possible que les âmes se retrouvent, cela ne confirme en rien la théorie de la réincarnation, et j'irais plus loin en disant que rien ne prouve non plus que les âmes en question se retrouvent, elles peuvent tout autant ressentir, ou puiser dans l'univers, des éléments qui les font vibrer plus qu'à l'accoutumée, voire fusionner, de part leur nature...Comme d'autres sans doute, j'ai fait quelques rencontres " magiques", physiques, qui ont duré quelques minutes, on a échangé des propos anodins, et puis nous avons parlé de choses plus profondes, personnelles, pour finalement nous quitter, en sachant qu'il venait de se passer quelque chose, mais de là à parler de rencontres karmiques, il y a un pas que je ne franchirais pas. Pourquoi ? La raison principale est que pour 99 % de ces rencontres, il s'agit de femmes ( je suis un homme....), je " communique" de façon assez particulière, je parle spiritualité très ouvertement, et nombre de femmes intuitives comprennent mon orientation, du coup, elles se confient car elles n'ont guère l'habitude de rencontrer un homme à qui parler de ce genre de choses...
En astrologie, on étudie le thème karmique, c'est vrai, et d'ailleurs, on va jusqu'à étudier l'incarnation suivante, c'est instructif, de plus çà me réconforte dans mon opinion du mini libre arbitre...A partir d'un thème, on étudie également ceux de l'entourage, frères, soeurs, parents, enfants, amis, employeurs, en poussant un peu, lieux de vie, de vacances, possessions et autres...Tous ces paramètres démontrent qu'on est bien là où l' on est censé être, mais rien de plus,ce qui est vrai pour cette vie ne l'est pas pour une autre....
On dit que rien ne se perd, tout est donc repris, y compris les pensées, mais il suffit de venir sur les forums, de constater le nombre de copier-coller, pour accepter l'idée que ce que l'on croit être " sa " propriété, " sa " vie antérieure, risque bel et bien d'avoir appartenu à une, ou plusieurs personnes, voire générations...Sans vouloir mettre en avant la bible, on y lit ceci: untel à vécu 900 ans...ceci signifie que sa lignée à perpétué sa façon d'être, pendant 900 ans, et non qu'il a vécu toutes ces années, ni qu'il s'est réincarné tout au long de ces années.On peut bien-sûr réfuter ce genre de textes, pourtant, si on agit de la sorte, il faut alors rejeter tous les textes, donc toutes les connaissances, et voir de ses propres yeux!
Je compte sur vos réactions, et ne manquerais pas de répondre, si nécessaire.

A bientot !

Akbal

Dommage que je sois débordée (je vais même travailler cette nuit) car j'aurais bien développé une fois de plus. En même temps, je pense avoir pas mal réagi à ce sujet pour ne pas trop avoir à ajouter Wink

Pour en revenir aux contacts avec l'au-delà, j'ai écrit quelque part sur mon site, que pour être spirite, je n'invoquais pas pour autant les morts. Et encore moins MES disparus, qui sont pourtant légion, puisqu'il ne me reste plus personne (hormis une personne que je ne comptabilise pas).

Les spirites entrent généralement en contact avec des entités du haut astral. Et quand je dis "les spirites", toi VDS, auras sûrement compris à quoi je fais allusion. Certainement pas aux adeptes du oui-ja. Ni aux personnes qui ne laissent pas leurs proches disparus s'en aller. De toutes façons, nul besoin "d'invoquer" pour entrer en contact. Mais je reste persuadée que cela n'est pas notre vocation d'entrer en contact avec TOUTES les entités. Et surtout pas avec celles qui nous sont proches.

Pour le copier-coller, tu reprends là mon cheval de bataille : rien ne m'agace plus. Les gens commencent néanmoins à citer leurs sources. C'est déjà ça. Mais en revanche, toujours pas de réflexion personnelle autour des sujets qu'ils prétendent pourtant soumettre à l'attention des autres. Bizarre ...

Concernznt l'exemple de ton frère, je pourrais également me citer. Ma mère sait tout juste lire et écrire et n'a jamais attaché d'importance à l'instruction comme elle dit. Bon, ok du côté paternel le niveau socio-culturel était beaucoup plus élevé, mais comme il nous a quittés très tôt, je n'ai pas vraiment pu en ressentir les influences. Il est vrai que j'ai beaucoup étudié. Mais par mes propres moyens. En travaillant à côté. J'ai quitté à la maison à 19 ans et suis néanmoins diplômée de deux universités. Cela n'a pas toujours été facile, mais comme depuis l'enfance, je passais ma vie dans les bouquins, je ne concevais pas de ne pas pouvoir accéder à (non seulement un métier), mais surtout un mode de vie qui corresponde à mes penchants profonds. Donc nul déterminisme à ce niveau-là. Mais la route est plus longue et plus tortueuse dans ces cas là, que lorsqu'on bénéficie d'un environnement (et du soutien qui va de pair) conforme à ses aspirations. J'aurais néanmoins bien aimé être un peu plus manuelle, car j'ai hélas deux mains gauches Wink

Pour en revenir au karma, enfin, au spiritisme plus particulièrement puisque c'est la croyance en la réminiscence de l'âme qui peut amener à parler Karma ; eh bien je dirais que ma croyance m'a permis d'ouvrir les yeux sur des choses auxquelles je n'aurais prêté qu'une vague attention auparavant. Elle a également aiguisé mon esprit critique et m'a permis d'adopter une spiritualité plus large et adogmatique. Sachant que je suis issue d'une famille EXTREMEMENT CATHOLIQUE, je suis ravie d'avoir trouvé cette opportunité de refaire "mon monde".

Bon, je laisse la parole aux autres car comme j'essaie d'écrire vite, je sens que mon discours est tout décousu.

A plus
Akbal
_________________
"A ce dont l'esprit se contente, on mesure l'étendue de sa perte" Hegel

Akbal: www.ecritoire-spirite.discutforum.com